Из любопытного

[Self-mad]

Загуглил WomenAgainstFeminism и посмотрел картинки.

Ну, где-то так я себе это и думал.

@темы: Socium, Дискуссионное

Comments

[Томаш]

В смысле, што они симпатичные?)))

[Self-mad]

Terra Nova, Вообще я не об этом, но ход мысли ок

[Tursiops Libra]

Ну вот я тоже подумала: что, куча кавайных няшек с табличками?

[Self-mad]

Tursiops Libra, Ну, мне казалось, что рупоры феминацизма уже и женщин достали изрядно. Видимо, так оно и есть.

[Томаш]

Self-mad
Достали-достали.

[raidhe]

WomenAgainstFeminism

Это что за движ? "Нам не нужен феминизм, мы больше не хотим голосовать и иметь право получать высшее образование!", типа того?

[Lis_Uliss]

raidhe, да ладно тебе. Они просто в шахтах не хотят работать и в армии служить. Известно же: феминизм придумали люди, которые хотят заставить женщин служить в армии и работать в шахтах. То, что женщины и до получения права голоса добывали уголь (и не только), и после - да пофиг же ж.
И вообще, дайош красивые говорящие шкафы Х).
Так...
Что-то я к ночи злой и неконструктивный. По этому поводу прошу прощения за резкости и колкости у хозяина дневника. Сосед, прости.
И вообще, простите все за то, что влез.

Оффтопиком: а тут что, все с Левого берега?.. О_о

[raidhe]

Lis_Uliss, да ты сам из этих, видать!

[Self-mad]

raidhe, Нет, это типа движ "нам не нужны истеричные тётки, утверждающие существование анти-женского заговора мужчин, отсутствие гендерных проблем у мужчин, и наезжающие на женщин, чьи представления о семье и карьере не совпадают с их представлениями"

Можно было бы назвать движение WomenAgainstFeminazism, но поскольку феминаци представляют 87,5% публичного образа феминисток, решили обойтись без этого уточнения. В конечном итоге, тексты сами достаточно красноречиво говорят, против чего именно в современном феминизме (кажется, это называется пост-феминизм) протестуют участницы движения. С оставшимися 12,5% прекрасно уживаются и женщины не-феминистки, и вменяемые мужчины, причём все три группы (нормальные мужчины, нормальные женщины не-феминистки, нормальные женщины феминистки) в курсе умения сосуществовать и просто не заморачиваются на эту тему.

[raidhe]

Я кстати серьезно спросил. Я так и не понял: о каком именно феминизме речь; что надо людям; почему на половине фоток надпись "мне не нужен феминизм" сопровождается сиськами? Я что-то пропустил, и феминизм кому-то запрещает сиськи? Или просто потому, что сиськи все делают лучше? Или это политический стейтмент "даешь объективацию (женского) тела!"? Если последнее, то какие аргументы? Ну и те пе.

[raidhe]

вот этот "современный феминизм" меня тоже смутил. термин такой, немного размытый.

кажется, это называется пост-феминизм

в смысле, postmodern feminism? звучит мягко не совсем похоже на modern, который я встречал на табличках, и который даже такой несведущий в теме лось как я может прочитать ну минимум полудюжиной способов - и соответственно подставить туда полудюжину практик и движений.

[raidhe]

то типа движ "нам не нужны истеричные тётки, утверждающие существование анти-женского заговора мужчин, отсутствие гендерных проблем у мужчин, и наезжающие на женщин, чьи представления о семье и карьере не совпадают с их представлениями"

вот потому и интересно. какие требования? не нужны и - что? публично порицаем? принимаем какие-то меры? к чему призывает движ? какие предлагаются решения?
это раз. два - почему не нужны? потому что истеричные? или потому, что, по мнению участников движа, "анти-женского заговора мужчин" не существует? что вообще имеется в виду под этим термином? патриархат? что-то еще?

ну такое.

[raidhe]

ну и такое, вопросов с каждой секундой все больше:

кто такие феминаци? кого имеют в виду, когда артикулируют это слово? радикальных феминисток? Джудит Батлер? ..?
не является ли этот термин уничижительным и мизогиническим? если да, то почему? если нет,то почему?
не слишком ли большое обобщение - выкинуть абстрактных 12,5%? это же статистически все равно что сказать, что ЛГБ не существует и все гомо сапиенсы гетеросексуальны.
а также - является ли умение "не заморачиваться на эту тему" главным критерием нормальности женщины/мужчины/феминистки.

...люблю дискурсы, которые плодят горбатые знаки.)

[Томаш]

raidhe
Насколько я могу судить, движ кагбэ пытается продемонстрировать, сколь многих женщин задрали в край радикальные феминистки.
Движ кагбэ предполагает, что радикальные феминистки о такой ситуации а) не догадываются, или б) догадываются, но считают, что все остальные женщины пока просто не прониклись и не осознали.
Поэтому женщины, которых по мнению многих радикальных феминисток надо бы спасти от мужского доминирования, кагбэ внятно сообщают, что идите в пень, не надо нас спасать.
Ну, имхо, вестимо.

[raidhe]

Terra Nova, окей. Тогда непонятно еще одно - почему слово "радикальный" как-то не звучит? Вместо него звучит современный. Порке?...
Это же искажает месседж. Раз в 100500.
Имхо.

[Томаш]

raidhe
Да я в душе не ебу, почему не звучит.
Могу предположить, что народ просто не заморачивается. А еще могу предположить, что радикальные - просто самые активные, их больше всех видно, они больше всех задолбали, и в итоге начинает казаться, что феминистки только такие и есть.

[raidhe]

Как они там на западе столько радикальных феминисток развели, вот что мне интересно. Я за свою жизнь встречал их всего ничего. *с ностальгией вспоминает Соланас* Эх.

[raidhe]

Terra Nova, интересно, у них какие-то должны быть рупоры, типа, журналы, там, передачи в телике. Жаль, мало что знаю о радикальном феминизме 2000-х. А прям уж интересно почитать-послушать, за практиками понаблюдать.

[Томаш]

raidhe
А ты по ЖуЖе походи, сообщества всякие релевантные почитай. Не обязательно в реале встречаться, можно много где наткнуться и охуеть.

[raidhe]

Terra Nova, ну, в интернетах много чего пишут. Тут скорее интересны официальные рупоры движения. Для этого лидеров нужно знать в лицо, передачки смотреть. А я не знаю, увы. Пробел.
Пробел и желание на неделе сходить на кафедру социологии, пораспрашивать.

[raidhe]

..Программные книжки читать надо еще, да. В первую очередь.

[Томаш]

raidhe
А, ну тут кому что, конечно. Я бы предпочла о современном движении знать не более, чем о свидетелях Иеговы - просто потому, что на данный момент времени моя в них заинтересованность примерно одинакова.

[raidhe]

Terra Nova, ха-ха, я о Свидетелях тоже думал, все время, пока писал про официальные рупоры.)) Ну потому что - у них как раз пропаганда на уровне, многоцветная, с языками пламени))) Их не надо отлавливать по ЖЖ. Молодцы ребята, кароч))

[raidhe]

Terra Nova, про книжки это я себе, себе)

[Self-mad]

raidhe, Terra Nova,

Могу предположить, что народ просто не заморачивается. А еще могу предположить, что радикальные - просто самые активные, их больше всех видно, они больше всех задолбали

This. Я сам неоднократно видел, как женщин, приходящих в feministki_ru со словами "ребята, ну это уже перебор" зашукивали и обвиняли предательницами женского рода, патриархальными курицами и кем только не.

Это выглядит несколько странно для движения, как бы продвигающего уважение к женщинам.

не является ли этот термин уничижительным и мизогиническим?

Если человек, являющийся невменяемым фанатиком, по странному стечению обстоятельств оказывается (тут впрочем лучше сказать не "оказывается", а "считает себя") феминисткой, его называют феминаци. Этот термин, безусловно, является уничижительным. Этот термин, безусловно, не является мизогинистическим. Этот термин, безусловно, является мизо"невменяемый-фантик"-ическим. Как и термин "православные хоругвеносцы", хотя по нему это не так заметно.

Нужно понимать одну очень простую вещь. Если у тебя под носом воняет, тебе это не будет нравится. Если это "воняет" постоянно называет себя феминистками, ты будешь клеймить феминизм, не особо разбираясь в сути дела. Да, это неправильно, точно так же как клеймление верующих людей на основании знакомства с Энтео этц.

При этом умные люди понимают и про феминизм, и про православие, и про Бог знает что ещё. И ни у кого не возникает сомнений в том, что Малала Юсуфзай, скажем, не просто феминистка, а героиня. Но я почему-то сомневаюсь, что она разбирается в том дискурсе, о котором говорят на табличках. У неё есть реальные проблемы, с которыми она пытается бороться. И она победит в конце-концов.

И кстати, о сиськах и избирательном внимании. Я патриархальный гетеросексуальный самец, и чёй-то я сисек не увидел О_о

Lis_Uliss, Лис, дело в том, что с вкладом суфражисток и ранних феминисток вообще никто не спорит. (ок, кто-то из отписавшихся может и не видит причинно-следственной связи между феминистками и избирательным правом; так я и не утверждал что среди табличкодержательниц идиоток нету). Кроме того, здесь и сейчас есть куча стран, где с правами женщин очень плохо. Кроме того, все понимают, что и у нас не всё гладко. К примеру, до тех пор, пока у нас не станет принято отпускать мужчин в декретный отпуск, женщинам будет в среднем сложнее устроиться на работу при равных условиях (потому что при текущем законодательстве финансовые риски больше). И, кстати, это в какой-то степени проблема и мужчин, потому что их, скажем, много где не пустят в этот декретный отпуск, даже если они сильно захотят.

При этом феминаци раздувают эти проблемы до огромных масштабов, и окрашивают исключительно как женские проблемы, являющиеся результатом патриархального заговора. Оно бы ничего, но когда их становится достаточно много, они, как и любые идиоты вне зависимости от пола, цвета кожи, вероисповедания и сексуальной ориентации, совершают дестрой. Например, проталкивают законы, по которым практически невозможно отмыться от false rape accusation. Или вводят квотирование мест в парламенте. Или ещё как-нибудь развлекаются.

В прочем, к счастью, есть женщины, которые на самом деле борются с тем неравенством, которое есть — проводя просветительскую работу, организовывая центры помощи жертвам домашнего насилия, просто блестяще делая свою работу. Но это движение — не о них. Это становится понятно после прочтения содержания табличек, как мне кажется.

И да, вроде все с левого

[Томаш]

Self-mad

Я сам неоднократно видел, как женщин, приходящих в feministki_ru

Ты его читаешь? О__О

[Self-mad]

Terra Nova, Пару раз напарывался на ссылки в топе и охуевал. И кстати, успешно там забанен, да.

Впрочем, вопрос "ты его читаешь? О__О" можно задать и про топ, и тут могу ответить только "каюсь, грешен"

[Томаш]

Self-mad

И кстати, успешно там забанен, да.

Наш пострел везде поспел.
Впрочем, тут, конечно, долго ли умеючи.

[Self-mad]

Terra Nova, Там вообще недолго)

[Томаш]

Просто так оставлю это здесь.